Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[gestern]

"У кабриолета а 230 не было дверных петель с внешней стороны, только у Б были."

-Не хочу даже писать.-

"тем более у 230 каб А сзади должна быть полость под запаску, которой нет на фото"

Слава богу вчера разрегистрировался.

[fedyamsu]

-Не хочу даже писать.-


Слава богу вчера разрегистрировался.

-Не пишите!

-А то что?

Эта тема посвящена 170 модели мерседеса, 230 можно обсуждать в соседней. В данной конкретной теме меня интересует 170 каб А. Фотографии 230 я уберу из этой темы с позволения

Я наверное все же вынужден объясниться ибо поняли меня не все, что очевидно! Все это с моей стороны лишь продолжение рассуждения на тему крыльев - штампованых и не очень. Я узнал новые подробности и делюсь ими (фактами).

"Взамен", уважаемый gestern, я попросил окружающих меня людей поделиться со мной субъективным мнением о суъективных вещах (а если быть конкретным, то об отношении человека под ником Iwan Barantsew к, повидимому, своему же творчеству, конкретный автомобиль - лишь иллюстрация, оной нет - увы). Субективное мнение о вещах объективных (фотографиях) меня в данном случае волнует не так сильно по двум причинам 1. фотографии уже обсуждались и не раз (просить людей повторить сказанное - неуважение) 2. на вкус, на цвет . . . (если есть два человека, один делает, а второй покупает и их все устраивает - Бог им судья)

Iwan Barantsew же - хает реставраторов в Европе за то, чем сам занят!
"многие довоенные 170V с кузовами cabriolet A, которые сейчас находятся а продаже в коллекционных бюро Европы, представляют собой так называемый "новодел" или "реплику". Процесс их изготовления выглядит следующим образом: покупается шасси или автомобиль с самым распространенным кузовом (тот же "лимузин") и для него изготавливается абсолютно новый кузов cabriolet A"

а сам берет лимузин и делает новый кузов кабриолета А! "Лицемерие на лицо" (с)! Обвинять всех в том, чем сам занят.  . . В остальном проблем нет.

Этот вопрос я и хочу прояснить у людей, которые старше, опытней и понимают в реставрации больше, чем я, а даже если и не прояснить, по уж по крайней мере показать им, что и такое есть, уважаемый gestern.



С уважением

[ВоВремя]

...
Я наверное все же вынужден объясниться ибо поняли меня не все, что очевидно! Все это с моей стороны лишь продолжение рассуждения на тему крыльев - штампованых и не очень. Я узнал новые подробности и делюсь ими (фактами).
"Взамен", уважаемый gestern, я попросил окружающих меня людей поделиться со мной субъективным мнением о суъективных вещах ....
С уважением

--
    #?/да поняли тебя все, это очевидно. Новые подробности, так ты говоришь - новые, они для тебя, и то, потму-что ты проявил интерес, что-то раскопал" и сразу тут  выложил... А для кого-то это: старая первоапрельская шутка!!! Не заметил?
  ....но вот только не надо - бегать вокруг компа, нервничая по-пустякам!
  А ты чего хотел то, чтобы они вслух признались тебе тут в фуфлыжничестве?
Да ведь гораздо легче записать тебя во враги, так, на всяк-случь, чем признать свои принципы соответствующими некоторым характеристикам. И заметь, это в любом возрасте. И в любом серьёзном деле. (а наше хобби давно переросло в - "бизнес", а у него другие принципы и законы, отличные от тех, которыми пользуются  коллекционеры)
  Очень приятно, что ты для себя уже сделал вывод, что надо всегда говорить правду. Это очень мудрая позиция, и нелёгкая в выполнении. Но сам - предпочту промолчать, чем соврать. Но если уж и совру, то, поди-ка докажи что я соврал... Ничего нового, и личного. Так и живём. Кто-то успешнее, а кто-то удачнее, а кто-то - просто невидя этой разницы, а есть и такие, кто даже и не подозревает о её существовании.
(сужу по твоим словам из твоего комента на мой рассказ про крылья от Кулибина)
И надеюсь что этот вывод ты сделал давно, в душе... Если так, то тебе никогда не придётся выглядеть надутым индюком доказывающим всему миру что ты не индюкЪ, а павлинЪ.
(понять и простить, забить и забыть, воспитывать себя, а не *умных дядек* которым тоже всё это "мировоззрение" давно уже по*, так как им из тупика, в который они себя сами и загнали, или с "помощью", уже неважно, отступать-то им - всё равно некуда.
Вот, а в том числе и потому, йя тебе и предложил -поснисходительнее относиться к *кустарям. (это при том, надеюсь это и понятно, и понятно однозначно, что я их ни одним словом, ни в коем случае - не оправдываю, а скорее, просто пытаюсь относиться к ним нейтрально. и рискнул это же самое посоветовать и тебе)

[Img26]

Вмешаюсь, пожалуй Не готов обсуждать 170й или 230й - не знаю Мересепедасов. Мое частное мнение - с технической точки зрения они гораздо проще АвтоЮнионов (до 320го, дальше вообще ничего не видел  o() ). Но Володю Квашу я хорошо знаю, и уж поверьте - не самый плохой из реставраторов и, наверное, один из лучших знатоков Мерседесов. Как минимум жестянщик и моторист в его мастерской - одни из лучших в России. Другое дело, что коммерческая составляющая его деятельности иногда конфликтует с качеством реставрации (по моему мнению), но такова спортивная жизнь 
Иван Баранцев к реставрации имеет (насколько мне известно) еще меньшее отношение, чем я, например  , лично для меня его статьи интереса не представляют, но популяризации ретро, наверное, способствуют. Что уже есть хорошо 
Для gestern. Просто интереса ради, если не секрет - я правильно вас идентифицировал, как Игоря из Одессы, или ошибся?

[ВоВремя]

to Img26, уэллуэлл, нну ты там и "вмешаллся" , йя то думал что это я мяхкий и пушистый Но так прилОжить: "Другое дело, что коммерческая составляющая его деятельности иногда конфликтует с качеством реставрации (по моему мнению), но такова спортивная жизнь  " - это дааа, сЭр,  дипламатьийё так - рулиТтЪ, что даж мне стало как-то неловко за Вову.... Даааа, жизнь, она нас только закаляитЪ!
Все становимся только лучше, хотим того или нет...
(а, и Бути пердай, плизз, шо есси ищщо раз в наш адррез вотрёт прогамасяину, то - получиТтЪ ф глаЗзЪ ...короче что -  )
Эт типа - с наступающим, товарищи! 

[Img26]

to Img26, уэллуэлл, нну ты там и "вмешаллся" .... Но так прилОжить......

Ген, даже и не думал. Написал, что есть п.м.с.м., а вовсе не камень в огород В.К.
Да и вообще, как-то мы от темы 170го отъехали, замусорили тему дяде Федору 

[ВоВремя]

Написал, что есть п.м.с.м., а вовсе не камень в огород В.К.
....замусорили тему дяде Федору 

Вот за это и 
И за это же и проститЪ (тем боле он сам напрасилса: ..."я попросил окружающих меня людей поделиться со мной субъективным мнением о суъективных вещах ...." )
Шо мы и ззделали!

[oldbmw]

Iwan Barantsew же - хает реставраторов в Европе за то, чем сам занят!
"многие довоенные 170V с кузовами cabriolet A, которые сейчас находятся а продаже в коллекционных бюро Европы, представляют собой так называемый "новодел" или "реплику". Процесс их изготовления выглядит следующим образом: покупается шасси или автомобиль с самым распространенным кузовом (тот же "лимузин") и для него изготавливается абсолютно новый кузов cabriolet A"

а сам берет лимузин и делает новый кузов кабриолета А! "Лицемерие на лицо" (с)! Обвинять всех в том, чем сам занят.  . . В остальном проблем нет.

Этот вопрос я и хочу прояснить у людей, которые старше, опытней и понимают в реставрации больше, чем я, а даже если и не прояснить, по уж по крайней мере показать им, что и такое есть, уважаемый gestern.

Федор!То ,что пишет о Европе(а не обвиняет) Иван Б.действительно распространено и об этом в той же Европе пишут и спорят-какую часть(%)от оригинала необходимо сохранять,что бы признать экземпляр оригинальным+достоверные документы на авто+родословная(у кого был и кто и что ремонтировал)и несмотря ни на что появляются двойники с настоящими документами(несколько споров решается до сих пор в судах).Это большой бизнес ,изготовление из новых деталей поставлено на поток(но об этом тогда и сообщается покупателю)-отсюда и негатив,который часто сопровождает большую прибыль.Спокойно впитывайте новую информацию и тщательно ее перерабатывайте.

[fedyamsu]

Федор!То ,что пишет о Европе(а не обвиняет) Иван Б.действительно распространено

Здесь, позвольте, я дерзну с Вами не согласиться. Писать можно только о конкретном авто, по которому вынесено судебное решение + разговор в речи Ивана идет об автомобилях в продаже  (значит даже суда по ним гарантировано нет!), да и фраза "многие довоенные 170V с кузовами cabriolet A, которые сейчас находятся а продаже в коллекционных бюро Европы" - вдумайтесь, автомобилей менее 800 штук было сделано, несколько десятков в живых осталось, а сколько их продается одномоментно в "коллекционных бюро Европы"? - Правильно 1-2 и что из них "большинство"? - это все! а у нас - хороший, "полностью оригинальный"! Эта фраза есть обвинение + лицемерие, если не ложь. И конечно не в процессе реставрации вопрос (то, что автомобиль сделан качественно хорошими мастерами - вопросов не возникает, вопрос в позиционировании автомобиля Иваном)

Беда в том, что опыта общения на подобные темы со знающими людими у меня очень и очень мало, лишь Вартан, пожалуй, озвучил в полной мере для меня. Я никогда не покупал по цене оригинала "типа полностью оригинальную" запчасть на которой АЗЛК было заменено на BMW (или думаю, что не покупал    ), надеюсь удовольствия не представится, но хочется понять, есть ли смысл бороться с явлением "полного оригинала, который не отличить" . . . не вопрос это, конечно, теперь вижу что есть.

Спокойно впитывайте новую информацию и тщательно ее перерабатывайте.

сиим и занят

Написал, что есть п.м.с.м., а вовсе не камень в огород В.К.
....замусорили тему дяде Федору 

Вот за это и 
И за это же и проститЪ (тем боле он сам напрасилса: ..."я попросил окружающих меня людей поделиться со мной субъективным мнением о суъективных вещах ...." )
Шо мы и ззделали!

 

[Адам]

...и что так и происходит, я потерял контекст. Нет, до некоторых пор я всё понимал, молодой человек умышленно или по невнимательности не разглядел нишу под запаску и возвёл напраслину на мастера, другой человек пожелавший остаться не узнанным попытался восстановить справедливость. :sm_roll:В результате, награждены непричастные, осуждены невиновные  С чем вас и поздравляю. ... и есчё, я категорически против подчисток и смысловой редактуры после публикации...     А знаете ли вы что у алжирского бея под самым носом огромная...