Retro-Magic Форум любителей ретро автомобилей

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Коллекционирование номерных знаков  (Прочитано 88223 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

zund

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 743
    • Просмотр профиля
    • Zund-moto

Про военные номера позднесоветского периода тема интересная, мне в 90-м попался такой номер. По размерам он был идентичен гражданскому 9На фото для примера он сверху), но цвет был естественно "негатив".

Записан

tankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 695
    • Просмотр профиля

Да, это очень загадочные номера. Непонятно даже, когда точно появились. В их состав, помимо автомобильных, входит еще и прицеп на черном фоне, в остальном аналогичный гражданскому (у меня появился в прошлом году) и трактор (этого пока нет).
Найти бы норматив по этим номерам - а то в базовых знаниях пробел...
Записан

tankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 695
    • Просмотр профиля

В этом обновлении знаков немного. И рассказывать не о чем. Единственный иностранный номер - задний немецкий довоенного образца, был обнаружен в Калининградской обл. Если кто не помнит - до войны это была территория Германии. Соответственно серия IC как раз и выдавалась в Кенигсберге.



Из Калининграда поступил и прицепной номер нетипичной серии "ВГ". Нетипичной потому, что обычно первая буква серии была такой же, как и перва буква названия области. Но вот регионам, начинавшимся на "К" не повезло - они были достаточно крупными и все варианты серий прицепных номеров были исчерпаны. Пришлось в Калиниградской и Куйбышевской областях выдавать номера с первой "В". Впрочем, это никак не влияет на редкость номера - обычный прицепной знак 1977 г., которых масса сохранилась до сегодняшнего дня. Но мне теперь искать 10 типов области вместо 11, и это радует.
Также на один искомый тип (до 7) сократились пробелы по знакам Новосибирской обл. Задний гос (НБ) в коллекции отсутствовал, а задний черный (НС) отсутствовал в этой основе, что расширило представленность серий области. Еще два знака прибыли из Ленобласти. Мопедный номер в коллекции был, но когда я полез сравнивать состояние его и нового номера, старый я не нашел. Куда делся - не понимаю. Поэтому пока в коллекции остается знак на фото, а потом посмотрим. Ну а на номере говорящей серии "лох" стоит остановиться. Почему-то в Интернете бытует мнение, что именно серия номеров "ЛОХ" привела к появлению сначала в воровском арго аналогичного термина недалекого простака, которого легко объегорить. Якобы, когда на рынках Ленинграда появились крестьяне из Ленобласти, их определяли по номерным знакам на их автомобилях серии "ЛОХ" и стремились обмануть. Называли таких простаков "лохами" по серии номеров их автомобилей. А потом слово "лох" вошло и в разговорный язык. На самом деле это не так, просто люди, озвучивавшие версию происхождения слова от серии номера забыли историю. Если Вы читаете эти строки, просто прошу не тиражировать лишний раз неверную версию происхождения слова "лох". С номерами она никак не связана.
Ну и в заключение еще об одном направлении моего собирательства, правда вялотекущего. Талоны техосмотра. Я не уделяю им столько внимания, сколько номерам. Даже не всегда выкладываю их в обновлениях. Но когда они попадаются отсутствующих типов или разных областей до ведения в 1995 - 1996 единого российского талона ТО, я беру их. В этот раз коллекция пополнилась талонами на трактора Гостехнадзора разных лет.
Обновление следующей недели вряд ли будет многочисленным, но с ним в коллекцию поступят номера новых государств. Но об этом - через неделю.
Записан

tankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 695
    • Просмотр профиля

Добрый вечер! Одно из счастливых исключений произошло за этот отчетный период. Предполагалось, что к концу недели на фото окажется 5 – 7 номеров, правда три из них – новых стран. Действительность превзошла эти скромные предположения. Фото может являться отличной иллюстрацией эволюции отечественных номеров. С них и начнем.



Номер 1936 г. представлен неплохим по сохранности знаком серии «ЛК» из Карелии. Висел он, вероятнее всего, на полуторке, свидетельством чего декоративная накладка от ее бампера, покрашенная предыдущим владельцем в красный цвет. А сама полуторка имела трагичную судьбу. В 1939 г. началась т.н. «неизвестная война» - Финская кампания, прошедшая для СССР весьма посредственно, не говоря уж о том, что Советский Союз был агрессором, и поэтому его исключили из Лиги наций, сопровождалась захватом большого числа советской техники. Финская армия получила на определенном этапе хорошие трофеи. Одним из таких захваченных автомобилей и была полуторка, которая потом попала на отдаленный хутор. Неизвестно, сколько она там трудилась, но ее передний номер был снят и повешен куда-то на гвоздик. Поэтому он смог дожить до наших дней, когда от хутора уже ничего не осталось. Номер был обнаружен и вернулся на Родину, попав в мою коллекцию.
Представитель следующего стандарта 1946 г. – ржавый номер серии «ОЮ» из Каменской обл. Не слышали про такую? Я тоже не слышал, пока не стал собирать номера. Недавно мы поднимали тему знаков упраздненных областей в связи с номерами Молодечненской обл. Этот мотономер из такого же образования, существовавшего в 1954 – 1957 гг. и впоследствии вошедшего в Ростовскую обл. В области успели выдать три серии автономеров, а насчет мотоциклетных до сего момента имелось лишь одно подтверждение самой первой серии «ОХ». Обнаружение серии «ОЮ» и первая публикация фотографии этого номера, пусть и в убитом состоянии, не только пополняет коллекцию первым знаком области, но и является важным с точки зрения исследования существовавших когда-то серий номерных знаков.
Номера 1958 г. тоже мотоциклетные. Мотономер «БУЖ», полученный, можно сказать, в подарок, от коллеги по увлечению ретро-автомобилями, улучшил состояние имевшегося в коллекции знака. А номер серии «МИА» смог сократить мою «наркотическую зависимость» по номерам г. Минска до 4 типов. А знак 1977 года «ГКГ» точно также до 10 типов уменьшил пробелы по Гродненской обл.
Есть у нас и представитель т.н. «местных» номеров. Велосипедный номер на 1963 г. из г. Горький ничем особенно интересным не обогатил мои знания. Типичный дизайн, даже цвет, сходный с номерами других городов области того же временного периода. Но для пополнения коллекции он вполне подойдет. И спасибо за предложение его бывшему владельцу и человеку, который нашел время написать мне о своем друге, располагающим этим номером. Почаще бы писали про номера!
А теперь про иностранные номера. Пять знаков четырех новых стран довели число иностранных номеров до 704, а число стран до 137. Тут знаки Того, Либерии, Кот-д’Ивуар, Венесуэлы и Нигерии. В последнее время номера этих стран стали активно всплывать, а еще год назад большинство их было довольно редкими.
Про коллекцию на сегодня все. Но есть хорошая новость. Руководство ГАИ России одобрило инициативу, направленную на выдачу транспортным средствам, которые получат в установленном порядке статус классических, номерных знаков СССР прежних форматов, сохранившихся на складах ГАИ. В первую очередь будут предлагаться номерные знаки обр. 1946 и 1958 г., а также «Проба». Для вывоза за рубеж таких автомобилей предлагается выдавать металлический «Транзит» обр. 1958 г. Выдаваться они будут в зависимости от года выпуска автомобиля и числа выпущенных экземпляров. Как выяснилось, достаточное количество номерных знаков старых форматов находится на складах ГАИ. Они пребывают в запущенном состоянии, т.к. их давно никто не трогал. Наличие номерных знаков старых ГОСТов очень сильно мешает, т.к. спецпродукцию старых типов необходимо было хранить в особых опечатанных помещениях, отчитываться о наличии, а теперь можно будет на законном основании выдать все хранящиеся долгие годы номера автовладельцам. При этом будет пополняться и госбюджет, т.к. принято решение за выдачу номеров старых форматов взимать дополнительную плату по отношению к номерам действующего стандарта. Автовладелец сам будет вправе решать, какой знак получить на автомобиль – старого образца или современный. При необходимости будет запущена линия по производству знаков, которая, как выяснилось, сохранилась на одном из прежних изготовителей номеров, находясь в законсервированном состоянии все эти годы.
Сейчас начато решение технических вопросов о порядке выдачи знаков, их стоимости, а также проверки работы камер автоматического учета нарушений ПДД и отладка баз данных для выдачи знаков. Думаю, что окончательно эти вопросы будут решены уже в течение года, и выдача номеров начнется с 1 апреля 2018 г.
На следующей неделе мы почти не будем касаться автомобильных номеров. Но интересные артефакты в коллекцию уже поступили. О них я попробую подготовить небольшой доклад.
Записан

tankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 695
    • Просмотр профиля

Прошла еще неделя. Плоды ее Вы можете увидеть на фото. Но пока мы не приступим к более детальному знакомству с ними, сообщу, что моя первоапрельская шутка про грядущую выдачу советских номеров на ретро-автомобили, была понята не сразу и не всеми. Увы, выдавать советские номера ГАИ не планирует. Прошу прощения у тех, кто так обрадовался, что не понял юмора и не посмотрел неделю назад на календарь.



Новые номерные знаки, попавшие в коллекцию за прошлый отчетный период, содержат лишь один автомобильный номер. Эстонский прицепной знак обр. 1991 г. отличается двумя буквами серии и пластиной укороченного размера. Это 15-й тип знаков Эстонии в коллекции. Существует эстонских номеров довольно много, в особенности для такой относительно небольшой страны. C момента их появления в 1991 г. сейчас применяется третье поколение знаков.
Остальные номера на фото - совсем нетипичные. Автор даже не знал о существовании таких номеров, пока не начал собирать материалы об истории номерных знаков. Тогда только и выяснилось, что имевшийся в коллекции номерной знак, считавшийся ранее велосипедным, на самом деле от лодки. Именно ее изображение было выбито вместо велосипеда в верхней части номера над цифровым набором. Знак долгое время оставался единственным представителем подобных номеров, но сейчас ему пришло пополнение.
Сейчас номерные знаки для водных транспортных средств представляют собой комбинацию из трех букв и четырех цифр. Они присваиваются при регистрации плавсредства в инспекции по маломерным судам. Похоже, что формат а1234БВ появился по аналогии с советскими автомобильными номерами в 80-е, да так с тех пор и не поменялся. Знаки наносятся на переднюю боковую поверхность плавсредства краской или пленкой. Но когда-то в СССР лодочные номера изготавливались на пластинах, имея вид полноценных номерных знаков.
Первые сведения о номерах для лодок, яликов, катеров и т.п. попались автору несколько лет назад при изучении нормативной документации, посвященной уплате местных налогов. Города в пределах полномочий и лимитов, установленных законами СССР, сами определяли порядок обложения налогом велосипедов, плавсредств. Местные советы решали, в каком месяце проводится уплата налога, в каком объеме, и как это подтверждается. Могла выдаваться квитанция, но более распространен был наружный знак для установки на транспортное средство. Исследуя архивы, автор натыкался и на скупое описание лодочных номеров. Так. в Москве знаки на ялики и лодки, действовавшие с сентября 1924 г. имели зеленый цвет. А вот выдержка из решения Псковского облсовета от 4 декабря 1946 г.: "К сбору с владельцев транспортных средств привлекаются граждане, имеющие в городах области:
- автомобили, мотоциклы, велосипеды, яхты, лодки, ялики, паромы
- выездных и рабочих лошадей. … Установить, что сбор с владельцев транспортных средств взимается горкоммунотделом при выдаче номерных знаков на транспортные средства."
Знаков вполне могло быть и два. По крайней мере некоторые из попавших сейчас в коллекцию знаков Ленинграда поступили в комплекте из двух штук. Вполне разумно - их же надо было прибивать к лодке с двух сторон. Как видно, знаки выдавались на год. Но были ли лодочные знаки разными в зависимости от наличия мотора на лодке, непонятно. Скорее всего, такого разделения не было, ведь мотор легко поставить и снять.
В общем, совершенно неожиданно для себя, автор смог увидеть новую страницу в теме номерных знаков и возможность описать их здесь. Да, это не автомобильные номера. И, в отличие от велосипедных и номеров извозчиков, они не относятся к дорожному транспорту. Но совершенно точно нельзя было пройти мимо таких нетипичных знаков, о которых пока нет четкой информации. В заключение я хотел выразить огромную благодарность одному из своих читателей, с которым я ранее не был даже знаком. Он, увидев эти знаки, в число которых входил и один велосипедный, нашел возможность написать мне сообщение, после моего ответа молниеносно выкупил для меня эти номера, а затем взял на себя еще и труд посетить почту для их отправки. Я очень рад и благодарен - после такого хорошего отношения снова хочется писать о номерах, ведь иногда отсутствие предложений длится месяцами. А зачастую люди, предложившие номера, перестают выходить на связь и непонятно, то ли у них интернет отключили, то ли случилось что, то ли боятся общаться. Пишешь им годами, в ответ тишина, хотя сообщения читают. Господа, если кто-то узнал себя - ответьте, для меня это важно. К счастью, такое бывает нечасто. А если Вы стесняетесь написать мне о номерах - пожалуйста, напишите. Вдруг Ваше сообщение приоткроет очередную завесу над какой-то интересной темой, о которой мы даже и не знаем, или присланная фотография даст увидеть новую ранее неизвестную серию или тип номеров. Спасибо!
Записан

Igorkoff

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1327
    • Просмотр профиля

Про коллекцию на сегодня все. Но есть хорошая новость. Руководство ГАИ России одобрило инициативу, направленную на выдачу транспортным средствам, которые получат в установленном порядке статус классических, номерных знаков СССР прежних форматов, сохранившихся на складах ГАИ. В первую очередь будут предлагаться номерные знаки обр. 1946 и 1958 г., а также «Проба». Для вывоза за рубеж таких автомобилей предлагается выдавать металлический «Транзит» обр. 1958 г. Выдаваться они будут в зависимости от года выпуска автомобиля и числа выпущенных экземпляров. Как выяснилось, достаточное количество номерных знаков старых форматов находится на складах ГАИ.


Шутник, блин:)))
Записан

Antisymmetrizer

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 365
    • Просмотр профиля

Хорошо три недели было не появляться  :sm_roll:
Записан
'89 Porsche 944 S2 cabriolet

tankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 695
    • Просмотр профиля

Противоречивые чувства... Надо написать. Есть про что написать. Но поймут ли читатели?

На этой неделе совпали два события. Получение на почте номера, о котором речь пойдет ниже, и преждевременный возврат с одной из выставок моего автомобиля - ЗАЗ-965. Машина живая, комплектная, с пробегом 33 тысячи километров, но со следами времени. Она сохранилась в хорошем состоянии, и когда организатор одной из выставок попросил срочно найти Запорожец недели две назад, я предложил свой автомобиль (отчасти потому, что найти никакой другой "Горбатый" не смогли). Машину можно было выставить бесплатно. Большинство участников выставки ставили машины с целью продажи, я таких целей не преследовал. Но заказчики - администрация одного из торговых центров Москвы, посчитала, видимо, что такой экземпляр не очень им подходит. Он не блестит восстановленным хромом и не радует яркостью красок. Краска его, хоть и в основном, родная, давно помутнела, а на кузове есть и царапины, и не бросающиеся в глаза, небольшие, но вмятины. Для себя я давно сделал вывод, что машины, пусть и с небольшими проблемными местами, трогать не нужно. Лучше сохранить машину такой, как она есть, если она не требует восстановления. Съемные детали при этом лучше поменять на максимально правильные и хорошие, а кузов, если изъян невелик, и придется что-то красить и делать, лучше и не трогать. Та "патина времени", которой обладают старые машины, не восстановима и всегда убивается при реставрации. А сюда входит и небольшая матовость оригинальной краски, и характерный запах в салоне (кстати, разный у каждой марки - всегда отличу 412-й Москвич от 21-й Волги), и еще некоторые моменты, благодаря которому автомобиль сохраняет свой шарм.



Но публика редко разделяет такую точку зрения. Обычным, не сильно в теме людям, хочется видеть ретро-автомобиль как картинку - после реставрации, и чтобы "ни сучка, ни задоринки". Мой автомобиль таким не был. Поэтому, когда потребовалась частичная смена экспозиции, устроителю выставки дали рекомендацию мою машину заменить. К устроителю у меня претензий нет. Он, безусловно, должен учитывать мнение заказчика. Я лишь привел этот факт в связи с тем, что буду описывать ниже.

Так вот. Сегодня в обновлении будет лишь один номер. Даже не номер, а обрубок номера. Ржавый кусок металла с коррозией и утратами половины цифр. Убитый, сначала людьми, потом временем, артефакт. Но он мог бы претендовать на лучший номер, попавший ко мне с начала года. И даже в своем довольно непритязательном состоянии это для меня большая ценность. А как отнесетесь к нему Вы, читатель, я не знаю. И все же выложу его тут, рискуя навлечь на себя неудовольствие тех, кому нравится смотреть на блестящие разноцветные пластиночки разных стран, которыми, слава богу, не обделили меня читатели и контрагенты за прошедший месяц. Было много интересного - и подборка лодочных номеров на прошлой неделе, и несколько разных старых номеров Ленобласти, и заметный своими буквенно-цифровым обозначением номер 94 региона, и неплохие иностранные номера. Но лучший номер с начала года - безусловно этот. Дай бог, чтобы это был все же не лучший номер полугодия. Ни один другой номер не может даже лежать рядом с ним на фото, подумал я. Остальные подождут следующей недели.



Инвалид, и в отличие от Запорожца, он точно требует ремонта. Но когда я анализировал для себя возможность достать те или иные номера, про транзитные номера обр. 1936 г. я думал, что вот это вряд ли возможно. Аналогичный тип послевоенного номера многоразового применения есть не у каждого представителя малочисленной популяции коллекционеров номеров СССР. И вот такой я точно не достану, думал я. Ведь известно лишь два фото с такими номерами, что может косвенно свидетельствовать о редкости знака.
Однако же, когда тов. igorkoff заметил этот артефакт и быстро сообщил мне, удалось выкупить его, хотя и не без элементов "Санта-Барбары". Продавцу писал не один я, но я был первым, а один коллега потом даже отказался в мою пользу. Продавец в итоге отдал номер мне, за что спасибо и ему, и коллегам, и, конечно, igorkoff. И теперь этот номер видите Вы.
Номера "Транзит" обр. 1936 г. выдавались новым автомобилям для перегона с заводов-изготовителей - из Москвы, Горького и Ярославля. Причем знак был одноразовым. Их утилизировали сразу по прибытии на место регистрации. Четыре цифры, разделенные дефисом, в правой части. Слева - код завода в виде цифры 1, 2 или 3, а впоследствии буквы, который пробивался под надписью "Транзит". Цифра 1 на знаке принадлежала заводу ЗИС, и применялись такие номера в период 1936 - 1938 г. С 1939 г. вместо цифры 1 на транзитах выбивалась буква. Поэтому не вполне понятно, как номер сохранился. Вероятнее всего, кому-то понадобилась металлическая площадка. Ее и вырезали из отслужившего свое транзитного номера. Прикрепили в другой машине в виде полки или какого-то щитка, ну а потом была война...
Даже со знаком в таком состоянии я могу считать, что закрыт еще один из типов номеров СССР. Со временем восстановим его. А вот Запорожец точно трогать не будем. :)
Получение этого номера лишний раз подтвердило истину, о которой я стараюсь напоминать всякий раз - любое сообщение о номерных знаках может стать поводом для обновления коллекции или дополнительной информации об истории номеров. В очередной раз прошу писать мне о любых номерах, что висят в гараже друзей или обнаружены где-то в Интернете. И не надо бояться, что придется долго и муторно отправлять посылки через границы. Мои друзья, в основном, такие же любители ретро-автомобилей, есть почти везде на территории бывшего СССР - в Запорожье и Ереване, Самарканде и Вильнюсе, Риге, Бишкеке и Минске. Они примут посылку, а потом переадресуют номер мне. Мне помогают многие соратники по увлечению, и спасибо им, если они читают это сообщение.
Записан

Antisymmetrizer

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 365
    • Просмотр профиля

А "глубокая полировка" и "удаление вмятин без покраски" запорожцу не помогут?

А где четыре цифры в номере? Вижу надпись "транзит", вижу "1" посередине под надписью, вижу цифры "57", заполняющие правую свободную часть. А куда четвертую?
Записан
'89 Porsche 944 S2 cabriolet

Paul R-35

  • Германия
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1755
    • Просмотр профиля
    • Мой сайт

А где четыре цифры в номере? Вижу надпись "транзит", вижу "1" посередине под надписью, вижу цифры "57", заполняющие правую свободную часть. А куда четвертую?
Так написано же: Вероятнее всего, кому-то понадобилась металлическая площадка. Ее и вырезали из отслужившего свое транзитного номера.
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.102 секунд. Запросов: 23.